【自粛不況】新型コロナ自体よりも自粛不況の方が怖いという可能性

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585169636/【元スレ】

今回の記事

1 2020/03/26(木) 05:53:56.33

新型コロナは怖いけれども、自粛による不況で大量の倒産と自殺者が発生するリスクも怖い、と塚崎公義氏は心配します。

未知の病なので恐怖である
 新型コロナウイルス は、世界中で感染が拡大していて、放置するとどうなるかわからない、という怖さがあります。そこで感染を食い止めるための様々な措置が採られています。

 人々が「どれだけ被害が拡大するか不明だ」という不安を抱えているわけですから、「徹底的に封じ込めるべきだ」という主張が通りやすい雰囲気が漂っていて、いまや自粛するのが当然だ、というムードとなっています。

 たしかに、未知の病なので怖いです。しかし、それゆえに怖がりすぎているという可能性もあります。「既存のインフルエンザと大して違わないのに、怖がりすぎだ」という人も増えてきたようにも思われます。

 通常、人は災いに備えます。「備えあれば憂いなし」というわけですね。ただ、備えのコストと憂いの大きさを比較して、どこまで備えるべきかを考えることも重要かもしれません。

 南海トラフ大地震が怖いことがわかっていながら、耐震工事が進まないのは、リスクは理解していてもコストを避けたいと考える人が多いからですね。そうであれば、今回もコストとリスクを比べてみることが必要なのかもしれません。

 「自粛は景気を悪化させるから、過度な自粛はやめよう」という人に対しては、「人命は地球より重いのだから、景気などのために人命を犠牲にするな」という反論があるかもしれません。しかし、人命だけのことを考えても、過度な自粛は避けるべきかもしれないわけです

不況は自殺者を増やす
 自殺者数の推移を見ると、金融危機時に急増してから高水準が続き、リーマン・ショック後の景気回復局面で減少トレンドにはいっています。自殺の原因は経済だけではありませんが、不況による倒産等々が自殺を増やす原因の一つであることは疑いないでしょう。

 そうだとすると、今次自粛の行き過ぎが不況を招き、自殺者を増やしてしまうリスクは当然に意識されるべきです。今回は、影響が行楽関連等の狭い範囲に集中的に生じかねず、その範囲内での自殺が急増しかねないことが心配です。 

 自粛をしなかった場合に新型コロナで死ぬ人数と、自粛をしたことによる不況で自殺をした人数のどちらが多いのか、という話です。

 問題は、実験ができないことです。理科系であれば、実験室の中で新型コロナを100回流行させて、50回は自粛をし、50回は自粛をせずに結果の違いを見る、ということができるわけですが、実際にはそんな実験は不可能ですから。

 「人命は地球より重いから、景気を犠牲にしても新型コロナによる死者を減らすのだ」というのはスローガンとしては成立しても、実際にそれが死者を減らすことになるのか否か、難しい決断ですね。

 政府が辛いのは、自粛をやめれば新型コロナによる死者が増え、それを批判されるでしょうし、自粛を続けて自殺者が増えればそれを批判されるでしょう。

 問題なのは、「自粛していなければ新型コロナで大勢死んでいたはずなのを防いだのだから、これくらいの自殺者数で済んだは成功だったのだ」とは言えないことです。「自殺者に対する配慮が足りない」といった倫理的な話もさることながら、「自粛していなくても新型コロナで死んだ人が増えたはずがない」と言われると反論が難しいからです。

 政策決定者は、辛いと思いますが、是非とも英知を結集して正しいと思われる方向に国民を導いていただければと思います

その面からは、シルバー民主主義が自粛を支持する、ということはあり得るのかもしれませんね。まあ、世代間の対立ということが政治に意識されない可能性の方が強そうですが。

2020/03/23
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19076

みんなのコメント

2 2020/03/26(木) 05:54:52.59

また、こういう馬鹿が現れたかw

3 2020/03/26(木) 05:55:53.70

コロナを治す薬は時間がかかるけど
感染力を弱める薬ならすぐに作れるだろ
唾液や汗の分泌を減らすだけだ
さっさと作って外出前の服用を義務付けるんだ

4 2020/03/26(木) 05:56:52.52

何言ってんだこいつら?大勢の人達が死んでんねんでwww

8 2020/03/26(木) 05:59:43.29

テロの扇動が凄いなw

9 2020/03/26(木) 05:59:47.25

イタリアってかヨーロッパはコロナとその後の不況で大混乱だなろうな
どっかで無駄な抵抗を止める選択すると思う

10 2020/03/26(木) 06:00:31.26

超低空飛行で地上の樹木の枝擦りながら、やっとやっと飛び続けるしかない中小企業で支えられてる日本経済だからどうしようもねえよ

11 2020/03/26(木) 06:02:04.50

日本だけ甘く見て傷口を広げようとしてる気がするけどな
自粛以外に打つ手ないわけだし

12 2020/03/26(木) 06:02:14.47

日本は20年以上不況下だから国民に不況免疫は十分あるよ

14 2020/03/26(木) 06:02:38.44

逆だバカ!健康な人間が活動して経済は初めて成り立つんだよ!

17 2020/03/26(木) 06:04:58.32

自粛期間はビックエーで「警察よりのお知らせ」が流れてなかったけど
今しがた行って来たら元気に「警察よりのお知らせ」が流れててワラタw

レジ打ちとか未だにマスクで防疫してないのなw

18 2020/03/26(木) 06:05:06.03

のんびりした記事だな。自粛不況は現実のもの。「怖いという可能性」
とはノー天気だな。

19 2020/03/26(木) 06:05:24.96

中途半端にコロナ対策と経済の二兎を追っちゃったからな
春節ウェルカムなんてまさにその象徴
学校休校させても満員電車は止めない

長い付き合いになりそうなのは当然の結果

20 2020/03/26(木) 06:06:16.39

まず消費税増税失敗したこと謝罪して元に戻せ 

21 2020/03/26(木) 06:08:12.29

こういうバカって
今までそれほど拡大しなかったのは国民の意識や自粛の
努力によるものじゃなくて当然のものと勘違いしてるんだよな
自粛しなかったらもっとひどいことになると想像も出来ない

以下コメント続き

22 2020/03/26(木) 06:08:45.91

万引きとか援助交際とか
コトバを飾って実態を隠すのが日本
自粛って何だよ自腹と言えよ

23 2020/03/26(木) 06:09:48.29

まあお前らも薄々わかってんだろ?
軍隊使って閉鎖する位じゃないともうどうにもならんと
自粛なんか温い禁止して配給で生活させるくらいじゃないと
もう止まりようがないと

24 2020/03/26(木) 06:10:00.46

命あっての経済活動

27 2020/03/26(木) 06:12:06.60

塚崎公義(久留米大学)

何こいつ
地方のしょぼい大学教授に用は無い

32 2020/03/26(木) 06:17:42.27

まあ世界的に不況になるわな。
大規模公共工事といえば、手っ取り早いのは戦争

37 2020/03/26(木) 06:19:48.22

買い占め好景気で応援!

38 2020/03/26(木) 06:20:55.11

じゃあお前が罹れボケ

39 2020/03/26(木) 06:21:00.39

金持ってるジジババを煽ってどんどん買わせろw

41 2020/03/26(木) 06:21:59.27

経済ジャーナリストってすごいなあ
嫌味だよ

47 2020/03/26(木) 06:25:51.29

こういう奴のせいでイタリアみたいな状況になりかねないんだよ

48 2020/03/26(木) 06:27:01.28

俺はやれる事やって死ぬほうが良いな
どうせ感染は防げないと何もしないでいたら絶対後悔するはず
今は感染しないように文字通り自粛するわ
政府の命令なくてもな

50 2020/03/26(木) 06:28:25.43

ビビり過ぎてこのありさま

51 2020/03/26(木) 06:28:37.44

当然こういう意見は出てくるでしょ。

このままだと確実に不況で首をくくる人間がでてくる
それと感染症とどっちが怖いかってのはもはや政治判断なんだよ

56 2020/03/26(木) 06:31:17.74

こんなバカでも経済評論家を名乗って良いのか…

58 2020/03/26(木) 06:31:29.43

日本がいくら頑張っても世界的に流行してるからどうしようもない。
イタリアの首相じゃないけど家でプレステしとけ!としか言いようがない。

以下コメント続き2

59 2020/03/26(木) 06:31:45.95

唯一の方法は消費税ゼロ

60 2020/03/26(木) 06:32:10.88

言ってることはわかるが今じゃないよね季節性インフルエンザシーズンが5月までなんだからそこまでは様子見するべき

61 2020/03/26(木) 06:32:17.79

欧米もこんなこと言ってるのか?
それともエコノミックアニマルだけ?

64 2020/03/26(木) 06:34:00.98

可能性じゃなく現実に経済活動自粛で多くのものが首つってるだろ

69 2020/03/26(木) 06:36:12.99

自粛による不況と言っても
自粛による移動集会制限しか手がないからな

71 2020/03/26(木) 06:36:33.06

何言ってんだよ、馬鹿。

72 2020/03/26(木) 06:37:39.37

不況も怖いが地政学的にも日本が陥り易いのが深刻な食料不足

76 2020/03/26(木) 06:39:56.97

コロナも不況も同じくらいこわいよ
お金もらえるからコロナに感染するか?と聞かれたら俺はノーだけどね

77 2020/03/26(木) 06:40:01.57

リーマンショックの時もサブプライムローンなんか日本に関係ないはずが一番煽りを食った。
経済は世界と結びついてるから不況になることは仕方ない。

78 2020/03/26(木) 06:40:29.74

西暦2000年問題の時に「ほら大したことなかったじゃん。みんな騒ぎすぎ」と言っていたタイプなんだろう
対策してなかったら大事故が起こっていた可能性に考えが及ばないタイプ

79 2020/03/26(木) 06:41:05.67

終わってみないと分からないからなんともだな

82 2020/03/26(木) 06:42:27.55

生活が保障されれば怖くもなんとも無いよ

83 2020/03/26(木) 06:42:57.23

ずっと自粛してそう
国はどれくらいで終わると想定してるんだろ

89 2020/03/26(木) 06:44:15.60

2割入院で5%が集中治療室。
爆発的感染がおこったイタリアは致死率10%近く。
俺は2割や5%に入らない自信が無い。

90 2020/03/26(木) 06:44:20.56

死ぬのは老人。

将来のためにも良い。

以下コメント続き3

93 2020/03/26(木) 06:46:40.87

個人的には換気が一番効果あると思ってる
クラスター発生源は換気できていないところでかつ人の出入りが頻繁なところが多い
自粛させるならこの条件に当てはまる場所だけに絞るのが効果的

94 2020/03/26(木) 06:46:43.09

東京都内を毎日見ていても、咳き込んでる人なんて見たことが無い。
安倍総理は今すぐ収束宣言、安全宣言を出すべきだ。

95 2020/03/26(木) 06:47:00.64

他の大災害は復旧と言ういちおうの目安があるけど
コロナはまったく終息の目処が立ってないし
展望も見えない不況は未知数

96 2020/03/26(木) 06:47:10.39

コロナウイルスより、”テレビマスゴミウイルス”の方が、よっぽど感染力、破壊力は凄まじい!
そのウイルスが、いま世界を破壊中!

99 2020/03/26(木) 06:48:14.21

医療崩壊したら重症=死
人口の一割が急速に消えたら文明の維持も難しい
最悪の場合は室町時代あたりまで逆戻り

101 2020/03/26(木) 06:49:29.44

外出禁止ではなく自粛しただけで不況ってw
こういう時に自称経済大国はボロが出るな

104 2020/03/26(木) 06:50:46.22

未知のウイルスってとこが本当に厄介
治療法が確立されてないから
集団ヒステリーが起きやすい

105 2020/03/26(木) 06:50:56.14

まあ、テレビ番組次第
あとはお天気
庭で色々できます

106 2020/03/26(木) 06:51:01.60

イタリア見てそれが言えるのすげえわ

107 2020/03/26(木) 06:51:28.61

コロナウイルスより、”テレビマスゴミウイルス”の方が、よっぽど感染力、破壊力は凄まじい!
そのウイルスが、いま世界を破壊中!!

109 2020/03/26(木) 06:52:46.00

自粛がイヤなら封鎖にしてやってもいいんだぞ

110 2020/03/26(木) 06:53:17.68

今週末新幹線で東京に行く予定だったのに
急遽全部キャンセルで辛い

111 2020/03/26(木) 06:53:27.18

誰だよ、当初、よくわからないこの新型ウイルスに対して「かぜ」みたいなものだから、大騒ぎするなっていってたやつ。

今でもいるのか

112 2020/03/26(木) 06:53:50.96

とりあえず前期GDP−7.1%で、こんな数字が1年続いたら直接的な
数百人の死者よりずっと怖いだろうな

114 2020/03/26(木) 06:54:52.93

不況対策、自殺者防止は新型コロナなくても政府の最優先政策ですよwww
なぜか自己責任で政府は関与しなくても良いって話になってんだ?wwww

以下コメント続き4

116 2020/03/26(木) 06:55:18.93

だからこそ中国に責任取らせなきゃいけない

118 2020/03/26(木) 06:55:54.06

命が大事だよ腐敗していく家族の隣で震えてるなんて最悪だよ
一カ月くらい引き篭もるだけで最悪を避けられるなら何でもない

122 2020/03/26(木) 06:57:01.02

他国が休んでいる間、日本だけは今まで以上に働いて、世界市場での優位を勝ち取ろうぜ!

123 2020/03/26(木) 06:57:05.04

復興は、命あっての事だと思う。
命あれば、また、1からやり直せるさ。
今のままたくさんの命削って、経済を回し続けても、あとでしわ寄せがくる。

125 2020/03/26(木) 06:57:46.69

戦時中の方がまだマシだよな
強行して死んでも個人の問題だし

129 2020/03/26(木) 06:58:29.35

コロナ輸入犯とその共犯者どもの自殺とかは1ミリも心配してないが、政治家が景気対策と称して癒着業界(つまり自分)に金を流そうとしてるのはまずいと思う。

132 2020/03/26(木) 06:59:06.42

命を削って経済活動

140 2020/03/26(木) 07:03:05.95

いやコロナの方が怖いだろ

141 2020/03/26(木) 07:03:46.62

少なくともアウトブレイクが進行したら経済死との天秤にかけられる程度には脅威だって各国が判断してるのはわかるだろ

145 2020/03/26(木) 07:04:57.87

まぁコロナより不況で亡くなる人数の方がはるかに多いだろうな

146 2020/03/26(木) 07:04:59.16

コロナ死者は指数関数
不況自殺者は一次関数

どう見ても自粛自粛自粛。

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以上、【【自粛不況】新型コロナ自体よりも自粛不況の方が怖いという可能性】でした。

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