【国民的英雄】冷静に見よう…対談 山本五十六、ロンメル評価の変遷

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575283806/【元スレ】

今回の記事

1 2019/12/02(月) 19:50:06.22

https://www.yomiuri.co.jp/culture/20191201-OYT8T50074/

国民的英雄 冷静に見よう…対談 山本五十六、ロンメル評価の変遷
2019/12/02 05:00
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みんなのコメント

3 2019/12/02(月) 19:50:57.84

そんなスレたてんなよ

4 2019/12/02(月) 19:52:13.86

山本五十六と南雲忠一は

有能?無能?

5 2019/12/02(月) 19:52:32.58

軍事官僚と士気が高過ぎる中隊長
おわり

6 2019/12/02(月) 19:54:41.34

メロンは美味しいよね〜♪

7 2019/12/02(月) 19:54:52.79

中曽根くんは主計だよね。
敗戦後にごにょごにょ、、、、。

8 2019/12/02(月) 19:54:56.38

飯塚幸三大先生と牟田口廉也は思考が似ている気がする

10 2019/12/02(月) 19:55:03.03

日本海軍自体が大したこと無い。
買ったのが黄海海戦と日本海海戦だけ。
パールハーバーは闇討ち。
それ以外の海戦は全部負け。

12 2019/12/02(月) 19:56:58.83

ロンメルの快進撃に国防軍総司令部は激怒

兵站が追いつかない

西部戦線はあれでなんとかなったが アフリカでは惨敗

17 2019/12/02(月) 20:00:20.24

乏しい戦力で敵を翻弄したロンメルは仕事の出来る男

19 2019/12/02(月) 20:01:36.52

ロンメルは有能、山本は無能な将軍。

20 2019/12/02(月) 20:02:04.04

山本と東郷はどっちのほうがすごいの?

21 2019/12/02(月) 20:02:13.88

五十六はHOIの評価でちょうどよい。

23 2019/12/02(月) 20:05:09.05

山本は無責任、最後まで対米不戦を貫くべきだった。

32 2019/12/02(月) 20:14:19.23

ドーリットル空襲

以下コメント続き

36 2019/12/02(月) 20:19:18.97

で、誰が死んだの?

37 2019/12/02(月) 20:20:13.86

山本は自殺志願で前線にでて撃墜された。
これは指揮官としてダメ。生きて責任とれよ。

39 2019/12/02(月) 20:21:36.64

誰のパスポート?
安藤のじゃねえの?

40 2019/12/02(月) 20:22:36.52

ロンメル
1/35 ヤクトパンターの事かな

41 2019/12/02(月) 20:23:43.37

そんな戦車ねーからw

42 2019/12/02(月) 20:23:49.71

フリッツ・エーリッヒ・フォン・レヴィンスキー・ゲナント・フォン・マンシュタイン元帥はもっと評価されるべきだ。

43 2019/12/02(月) 20:24:40.97

Midway/ミッドウェイの映画は見る予定が今の所ないです。

44 2019/12/02(月) 20:25:41.92

「1年は暴れて見せましょう」
おかげで前線銃後含めて3百万が命落とすことに
五十六は愚将
日本軍部全体がこけおどし

45 2019/12/02(月) 20:26:13.50

そもそも「海軍善玉」論がナンセンスだわな
海軍が陸軍に変な対抗意識をもって戦線を拡大したばっかりに
日本はいつも戦争で苦労した

48 2019/12/02(月) 20:27:20.64

山本五十六は、「偉人」であっても、「英雄」ではないだろう
英雄ってのは、個人的な武力が異常に優れた人物を連想してしまう

49 2019/12/02(月) 20:27:41.88

山本は無能
南雲はそこそこ有能
専門外なのわかってて源田に丸投げしたからね

52 2019/12/02(月) 20:31:17.58

太平洋戦争でのアメリカ海兵隊の戦いって具体的には知ってない

55 2019/12/02(月) 20:33:18.84

ロンメルにもっと戦略的な考えができる人物になっていればねーって感じ

57 2019/12/02(月) 20:34:45.86

連合艦隊司令なのだから戦術の人でいいのだけど。
戦略や攻撃部隊以外のことを考えるのは軍令部だから。

58 2019/12/02(月) 20:34:49.14

義経も無能だという専門家もいるし、何を信じてよいのやら

以下コメント続き2

59 2019/12/02(月) 20:36:51.91

ロンメルは中央と連絡をとらないで勝手に攻勢をしちゃう困った人

山本は投機的な作戦を度々やらかす軽薄な人

60 2019/12/02(月) 20:38:28.80

五十六ひとりにおっかぶせるわけに行かないけど
対米開戦の判断がなぁ

64 2019/12/02(月) 20:43:20.40

山下奉文も凄い 水野晴郎じゃなくて 

65 2019/12/02(月) 20:44:38.34

五十六の後任が悉く無能なので評価は変わらないな

67 2019/12/02(月) 20:45:48.13

戦後に英雄扱いされてた軍人の像とか取っ払われたりして、今広く知られてる軍人ってあんまいないな

72 2019/12/02(月) 20:51:45.08

個人的に過大評価されてるのではと思う人物のツートップ。
もう1人は坂本龍馬。

73 2019/12/02(月) 20:52:30.18

ガダルカナル攻防戦とかの話以降、日本陸軍がペリリュー島などにいたなんて
新情報ゲット。

74 2019/12/02(月) 20:54:26.26

アメリカの配分は大平洋が7で欧州が3、海兵隊やルメイ、B29や原爆、焼夷弾は日本向け。

77 2019/12/02(月) 21:11:17.96

ひょっとしたら硫黄島が日本で初めての要塞戦になるんですか?

79 2019/12/02(月) 21:14:54.10

ロンメルといったらsd.kfz. 250/3 greifだよな!

80 2019/12/02(月) 21:16:24.05

山本五十六ほど故郷の人が誇りに思っている軍人はいないと思う。
今でも山本五十六の好物だった「水まんじゅう」は長岡の名物だから。

87 2019/12/02(月) 21:26:42.40

コップ一杯の水でなんだってけな…やったの!

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ

88 2019/12/02(月) 21:27:21.58

中国大陸戦線の陸軍指揮官の評価も聞きたい

91 2019/12/02(月) 21:29:40.35

五十六って遠くから頑張れよ〜って言ってただけの人でしょ?

92 2019/12/02(月) 21:32:56.60

ロシアの参戦がなかったら本土決戦をやってたというやつ?

以下コメント続き3

94 2019/12/02(月) 21:33:50.35

最悪の無能は小沢
マリアナ海戦で致命的な負けを喫した

99 2019/12/02(月) 21:40:15.30

沖田十三とドメル

105 2019/12/02(月) 21:49:17.68

条約派というだけでダメだなこいつ政治を理解していない
必敗の対米6割だと外交交渉すらまともに出来なくなるのに

106 2019/12/02(月) 21:50:28.55

まあ山本は軍政では抜群の能力だったけど
戦略家としてはダメダメだなあ。
海に逃がした米内のせい。

107 2019/12/02(月) 21:50:33.39

あ号作戦では日本に戦術兵器が揃っていたら。

109 2019/12/02(月) 21:54:53.72

南雲艦隊に瑞鶴と大和くっつけて、角田艦隊も随伴させたら負けっこない。

111 2019/12/02(月) 21:57:00.48

日本が戦力分散の愚さえ犯さなければ、ハワイ防衛に先立ってミッドウェーに空母を派遣したアメリカ側が
後に戦力分散の愚と批判されたことでしょう。

112 2019/12/02(月) 21:58:00.75

砂漠の狐は前線司令官だから山本閣下と並べるのはちょっと違うよな。まぁでも悪く言う人は
あまりいないな。西側でも人気高いし。まぁその分、モンティが人気ないんだけど

113 2019/12/02(月) 21:58:35.08

ロンメルってガンダムzzに出てたな

114 2019/12/02(月) 21:59:55.89

モンティは物量で殴るだけ
マーケットガーデンは見事に失敗してるし
グッドウッド作戦では得意の物量戦にもかかわらず、僅かの土地と引き換えに大量の戦車を喪失してる。

117 2019/12/02(月) 22:00:43.32

山本さんは完全に過大評価というか、美化されすぎ
日本敗戦の原因
とは言え航空兵力の評価においては慧眼

122 2019/12/02(月) 22:08:06.17

ミッドウェイまで半年間機動部隊は一体何をしていたと聞きたい。
これがアメリカなら的空母をとっくに壊滅させていたはず。
ミッドウェイやソロモンのようなアホみたいな
戦いせずに済んだだろうし。

125 2019/12/02(月) 22:09:49.25

山本五十六は個々の艦隊の指揮なんてしてたのか いわゆる戦術というやつよ

128 2019/12/02(月) 22:15:49.25

上司が、まともだったら
もっと活躍出来たわな

130 2019/12/02(月) 22:18:11.94

ミッドウェーは暗号を解読されていたからハナから負けてる
しかし索敵で先に見つけてたら勝てたんだからな 暗号の不利を逆転できた
運も悪かったとしか言えない

以下コメント続き4

135 2019/12/02(月) 22:20:40.69

淵田美津夫の本によると山本は凡将の評価

141 2019/12/02(月) 22:23:11.37

五十六か
今の保守には不人気ぽい?
部下思いの人格者だから大人気だったんかな
でもそんなんどうでもええというか
クズ中のクズでもいいから戦に勝てる大将が名将やわ

142 2019/12/02(月) 22:23:47.65

海軍が何の展望も無く開戦したのが失敗の始まりだった。
軍人は戦争してナンボの世界。
そんな奴らに引っ張られて開戦したのが間違い。

154 2019/12/02(月) 22:31:15.32

最終的には石油の禁輸で戦わずして動けなくなるのを嫌がった海軍が対米戦争に向かったんじゃないのか

155 2019/12/02(月) 22:31:40.42

エル・カンターレかと・・・

164 2019/12/02(月) 22:37:50.16

僅かな対空機銃程度で攻撃機が落せるとでも 落とせても精々2.3機だろ

171 2019/12/02(月) 22:45:28.34

海軍の戦犯筆頭は伏見宮で次点は永野

174 2019/12/02(月) 22:48:53.43

対米開戦反対だったはずの永野山本がある時を境にノリノリになるんだよな
これが歴史の謎

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